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ode : Un petit coup de main svp !!![Lien]
MangakaDine : Salut Hylst, je sais que tu traines encore un peu par ici alors je te file le lien d'un article commun qui a pour but de virer les spams sur Joueb, viens participer! [Lien]
Gamin : Hello Hylst, un p'tit tag pour toi [Lien]
Vendredi : Des bises, cher Hylst. :-)
LiliLou : diner jouebbien?
Hylst : c'eût été avec grand plaisir, mais la période et la distance avec Paris ne rend hélas pas la chose aisée.
ode : salut ;)
ode : tu menque dans le coin...
:(
Hylst : Merci, oui, le temps me manquent, des priorités qui changent également, mais... je suis de nouveau un peu plus que de passage :o)
ode : cool ;)
PierreDesiles : Bonne année 2012 ! Beaucoup de bonheur !
@+
Hylst : Coucou ! Me revoilà de passage en 2014 pour animer un peu ce joueb =)

Désolé de n'avoir pas réagi de suite Ode, Mangakadine, Pierre, Lililou.


Mon ressenti perso sur le CPE et la situation actuelle

Mon ressenti perso sur le CPE et la situation actuelle

 

En guise d'introduction... je dirais qu'il y a 2-4 ans, si le CPE avait existé, je n'aurais très probablement pas passé... 2 ans... à chercher du travail... en temps alors que jeune diplômé... d'un niveau de connaissance tout de même pas négligeable… mais d'une expérience certes limitée... à mes stages... vie professionnelle devant bien commencer un jour...

 

Dans un domaine en l'occurrence comme le mien, technique, technologique même, où beaucoup de monde ont des prétentions, ou même de réelles connaissances, mais ne sachant pas toujours les mettre en œuvre efficacement dans le monde de l'industrie, dans un contexte de rentabilité, de délai, de production, de commerce réactif...  beaucoup d'employeurs, et pas seulement ceux plus craintifs à juste titre des petites entreprises qui sur un mauvais emploi peuvent jouer tout l'avenir de leur entreprise... le CPE est une solution rassurante pour l'employeur, pour se protéger contre les fumistes, les beaux parleurs, et les inconstants entre autre... mais qui permettrait à une personne alors employée et se montrant effectivement efficace, de faire ses preuves, d'être accepté, et de se voir alors avec accord naturel avec la direction, dans le cadre d'un intérêt commun, de basculer vers un type de contrat plus sécurisant pour l'employé (cdi, ou cdd suivant durée ...).

CPE… un vecteur d’emploi dans les secteur les plus délicats et… ‘volatiles’.

 

Le CPE est par sa définition et dans son principe le plus idéal à ce jour pour un premier emploi.

Il demande certes de faire ses preuves, de gagner la confiance de ses patrons, de montrer que l'on sait aller dans le sens de ce que l'on nous demande, pour lequel nous sommes employé… d'être un employé rentable qui en conséquence mérite paie en retour, et qui avec le temps et la confiance, méritera meilleur contrat et conditions. 
Et quand bien même l'employeur ne garderait pas l'employé sous CPE ayant pourtant fait ses preuves, dans la mesure où le besoin qu'il avait des compétences de l'employé en question est terminé, ce serait déjà là une 1ère expérience solide, qui permettrait bien plus aisément à l'employé de retrouver autre emploi que s'il en était encore resté à chercher du travail tout ce temps sans se forger davantage d'expérience, et pire encore, de perdre avec le temps passé sans travailler, ses acquis et son savoir faire, l'ensemble de ses compétences acquises lors de ses études, stages, ou expérience personnelles passé. Ce qui est mon cas...

 

Certes, le CPE est un contrat 'précaire' en ce sens qu'il peut y avoir des abus du point de vue de l'employeur, à tout moment, même au bout d'un an, ou un peu moins de 2... Licenciement sans motif... Mais il faut savoir toutefois qu'il existe néanmoins des droits de travail qui s'appliquent pour vous défendre dans les cas les plus injustes. Il faut savoir que c'est aussi à l'employé de sentir le terrain, de savoir tisser des liens avec l'entreprise ou d'autres, savoir se rendre 'indispensable' ou du moins utile, de défendre son bifteck, pour que tel licenciement n'arrive pas.

 

Avec le CPE, il y aura(it) toujours des cas d'abus, de patrons peu scrupuleux, c'est certain. Mais... Un cdd ou cdi avec périodes probatoires d'un ou plusieurs mois renouvelables... dans ses périodes probatoires... ne requiert pas non plus de la part de l'employeur de motif...

et même hors période probatoire... à grand renfort de chantage, pression, fautes 'imaginaires' et faux témoignage ... un patron peu scrupuleux peut aussi arriver à ses fins... mais souvent en causant plus de tord que s'il avait pu licencier plus simplement...

Et j'en connais plus d'un à qui s'est arrivé et qui n’en gardent pas spécialement que de bons souvenirs...

 

 

Non, NON ! J'avoue... ne pas… avoir reçu de subvention gouvernementale ou de droite pour défendre le CPE ;o)

Mais toujours très sincèrement, l'ampleur des manifestations et grèves est à mon sens totalement démesurée...
Ce sujet du CPE constitue un cheval de bataille idéal à nouveau pour les socialistes en reste dans le gouvernement actuel...

Une gauche... socialistes... qui pour beaucoup... se sert du CPE pour mener guéguerre politique, avec souvent des arguments d'une stérilité à faire pitié et surtout peur de la part de politiques sensés être des plus matures, responsables et objectifs, représenter notre nation, notre pays…  L'un de mes préférés pour ne pas citer de nom est peut être ce cher Fabius... oups... trop tard... un nom parmi tant d'autres cités...

Et tout ce mouvement de travailleurs... mené par les syndicats... et qui dit syndicats ne dit il pas surtout... socialistes? (syndicats...et sur eux j'aurais pas mal à dire aussi, sans généraliser toutefois...quand à leur sincérité et leur impartialité, leur désintéressent et leur bénéfices au sens large du therme...)

Et tout ce mouvement étudiant... certes 1ers majoritairement concernés par le CPE... quelque peu attisés par le professorat... pas de légères tendance socialistes sur les bords peut être ?

 

Et parmi tout ces grévistes... pour beaucoup des habitués... se moquant de paralyser nombre d'activités professionnelles ou autres, de mettre en danger la vie d'entreprise, la circulation de l'info (perte / retard ... poste), les transports (urgences (exams, entretiens emploi, maintenance prioritaires, etc.)...    
(et je ne m’attarde pas sur ce sujet délicat… moi même ayant généreusement pâti à au moins 2 reprises de ce genre de grève, indépendamment du cpe… je commence à faire du hors sujet, mais bon…)

Pour beaucoup aussi, un bon prétexte pour se la jouer solidaires, se montrer dans le vent... aware... Pour ressouder des liens avec d’autres vis à vis de qui l’on restait à l’écart, se voir reconsidéré, se faire des potes, ou en retrouver sur place…

 D'autres pour le défouloir, le casse, le gout de semer le chaos...

 

Pour l'étranger... (déjà avec un certain traité… convention… pour l'Europe passé à la trappe après avoir tant travaillé dessus, dans l'intérêt de l'Europe, mais aussi de la France, certes pas parfait, ni forcément sans risques ou conséquences à court terme... mais ceci est un autre débat, passé... mais qui reviendra au gout du jour inévitablement je l''espère') nombre de pays se gaussent de voir telle réaction à cette mesure qu'est le CPE, pourtant de plus en plus aménagé, et pourtant bien déclaré comme suivi, quitte à le supprimer ultérieurement en cas d'échec sur les résultats en matière d'emploi... 

Celà fait toujours plaisir de se faire traiter de bouffons…

Autant de bruit… autour d’une mesure à qui on ne laisse pas sa chance… envers laquelle le refus catégorique prime sur la réflexion et la relativité...


N’a on pas déjà assez de la grippe aviaire ?
Le CHIK et les désastres actuels ne devraient il pas davantage inquiéter ?

Exprimez vous, un dialogue… si cela peut m’éclairer… ou vous approter une autre vision des choses…

Intervention de hylst, le Jeudi 30 Mars 2006, 20:50 dans le rayon "Le temps de la réflexion".


Des commentaires ? :

  Unicorns66
Unicorns66
30-03-06
à 23:13

"..  Mais il faut savoir toutefois qu'il existe néanmoins des droits de travail qui s'appliquent pour vous défendre dans les cas les plus injustes."

Hélas, non. Le CPE a réussi à passer outre le code du travail. Ainsi, la justice n'est plus avec nous lorsqu'on se fait virer. au contraire un CDI ou CDD, le code du travail est là.


  Hylst
Hylst
30-03-06
à 23:55

Re:

Le droit du travail tu as raison sera bien moins présent...
Certes, le CPE est avant tout une facilité pour l'employeur, mais également, une invitation par la 'facilité', par moins de risques à l'emploi, à embaucher davantage, non ?
Le CPE... peut toujours donner lieu à recours aux prud'hommes ... ce qui risque fort d'arriver...  l'employeur pourra difficilement invoquer l'incertitude économique pour expliquer qu'il licencie systématiquement les jeunes au bout de 23 mois... C'est aussi pourquoi, une étique patronales se crée... (je reconnais que ça n'empêche en rien les abus malgré tout...) les orga patronales ont déjà commencé à mettre en garde leurs adhérents en leur conseillant de respecter les procédures classiques de licenciements pour le CPE.

Ils parlent de «droit universel à la formation»... Le CPE pourrait être l'occasion de l'expérimenter, par exemple en fixant un objectif de formation professionnelle pour les deux premières années. Rompre le CPE si le jeune employé n'atteint pas l'objectif de formation pourrait alors constituer un motif de licenciement présentable...

Essayer de placer un cadre... une étique... De beaux mots me diras tu... Mais pas seulement tout de même...
A savoir que lors de l'entretien d'embauche, le candidat a aussi possibilité de se vendre, de bien présenter ses craintes par rapport au cpe point de vue précarité...  de faire comprendre à l'employeur qu'il n'accepterait le poste qu'à condition d'un autre contrat...
Certes...  Le concept de ce contrat n'est pas des plus confortable pour le jeune employé s'y investissant...   Mais...  je reste persuadé que de manière globale, le CPE peut être un vecteur d'amélioration de l'emploi, un tremplin pour une vie professionnelle future dont les débuts soient difficiles...


  PierreDesiles
PierreDesiles
06-04-06
à 21:45

Avis perso

Bonsoir cher Hylst

     Comme j'aimerai être assis à une terasse en pleine discussion sur ce sujet en ta présence et pourquoi pas au quartier Latin comme un soixantehuitard que je suis. Ton analyse est bien développé quand on se place de ton côté, mais elle ne renverse pas mes convictions.

     Qui a pu amener ce gouvernement à chercher une nouvelle voie d'insertion de cette jeunesse grandissante? A notre époque, il y avait beaucoup de travail au "lendemain" de cette guerre mondiale où il fallait tout reconstruire pendant des décennies. Les entreprises se sont multipliées et certaines ont fait fortune en absorbant les plus petites. Bref, on n'avait pas besoin de s'expatrier pour trouver un emploi. A 16ans, j'ai travaillé pendant mon mois de vacances scolaire pour m'acheter une mobylette. On avait le sens du sacrifice et la valeur de l'argent, ce que beaucoup de jeunes ont perdu de vue par la sur-protection parentale. C'est une jeunesse couvée que nous avons endormi sur de faux espoirs de mieux être. Et nous, appelés souvent "carrièristes", partons tranquillement en pré-retraite sans transmission du savoir et sans créer d'emploi derrière nous, car la conjoncture a changé par une mondialisation accrue. Cela fait peur à nos enfants qui rêvaient d'emplois stables comme nous. Les américains ont développé un marché du travail flexible où les travailleurs emmènent leurs maisons sur des caravannes près de leurs lieux de travail, quand d'autres déménagent en suivant les opportunités qui leurs sont offertes.

     La sécurité de l'emploi disparait avec notre génération et la précarité prend la place dans des Contrat de Qualif, CDI, CDD,CNE et maintenant CPE. N'était-il pas plus simple d'expliquer aux jeunes dans le cursus scolaire que les temps ont bien changés et qu'il faut se battre deux fois plus pour défendre ses valeurs perso! Que la balance est du côté patronat par la montée du chômage, 1 de perdu 10 de retrouvés! Il faut faire ses preuves, mais il faut aussi un vrai contrat unique d'embauche avec respect mutuel et obligation de répondre aux exigences demandées avec des formations à l'appui, pourquoi pas aidées par l'Etat au lieu de payer des RMI.

     Au niveau du CPE, c'est la méthode Villepin qui a mis le feu aux poudres avec son forceps au 49-3 !Vient ensuite son arrogance à rire en permanence lors des sessions parlementaires, ou à la sortie des réunions de ministres, alors que le pays est en  crise. Il semble complètement déconnecté des français et se croit encore à l'ONU face à Bush. Chirac promulgue une loi qu'il demande de ne pas appliquer! C'est incroyable! 10 minutes après c'est Sarkozy qui fait un discours pour dire qu'une autre loi modifiera le CPE . Qui gouverne notre pays dans cette fin de règne?

     Le regard du monde doit être assez sombre sur notre façon de gouverner la France où ont été écrits les droits de l'homme! Comment l'opposition pourrait-elle se taire devant pareil imbroglio, et que n'aurait pas dit la droite si la gauche était au pouvoir? C'est normal qu'ils demandent l'abrogation d'une loi morte dans l'oeuf, quand tous les partenaires sociaux et du mouvement étudiants réclament son retrait depuis 3 mois avant de s'asseoir autour d'une table pour enfin dire ce qu'ils avaient à dire pour l'avenir des jeunes.

     Perso, je suis et je reste socialiste mais ne partage pas pour autant les querelles intestines internes, alors que l'union fait la force alors  que diviser l'adversaire c'est règner. Je suis pour des primaires au sein de toute la gauche afin de dégager  un(e) candidat(e) pour les prochaines présidentielles. Mais qu'il se dépêchent à mettre au point un projet de gouvernement car je crains que cette droite technocratique ne garde le pouvoir avec un Sarko déguisé en Chirac bis qui lui, va prendre sa retraite avec toutes ses casserolles en non lieu, profitant de son salaire à vie comme les premiers ministres !

PS: Mon fils a fait deux ans en Contrat de Qualif en entreprise automobile, moitié en cours moitié en entreprise. Il a donné satisfaction avec un salaire à 75% du smig. Il est parti à Angers passer brillement son diplôme de commercial. A son retour il y avait un salon de l'auto où c'est le patron qui lui a remis son diplôme devant la presse locale. Le lundi il est allé voir son directeur des ventes pensant qu'il serait définitivement embauché, il a reçu une poignée de main de remerciement et un encouragement à trouver un emploi. En passant, il a vu  à sa place un autre jeune en contrat de qualif ! C'était il y a 5 ans mais il y a de quoi avoir les boules, quand on sait que ces entrepreneurs sont subventionnés par l'Etat pour ces contrats aidé, alors qu'ils profitent du systéme!


  Hylst
Hylst
07-04-06
à 00:07

Re: Avis perso

Me voilà une fois de plus ravi d'une intervention de ta part, comme la plupart du temps bien étoffée et construite =)

Je dois tout d'abord dire que je suis bien d'accord avec tout ce dont tu parles, et en particulier ce paragraphe :

" La sécurité de l'emploi disparait avec notre génération et la précarité prend la place dans des Contrat de Qualif, CDI, CDD,CNE et maintenant CPE. N'était-il pas plus simple d'expliquer aux jeunes dans le cursus scolaire que les temps ont bien changés et qu'il faut se battre deux fois plus pour défendre ses valeurs perso! Que la balance est du côté patronat par la montée du chômage, 1 de perdu 10 de retrouvés! Il faut faire ses preuves, mais il faut aussi un vrai contrat unique d'embauche avec respect mutuel et obligation de répondre aux exigences demandées avec des formations à l'appui, pourquoi pas aidées par l'Etat au lieu de payer des RMI. "

Pour ce qui est de la 'méthode Villepin qui a mis le feu aux poudres avec son forceps au 49-3. Vient ensuite son arrogance à rire en permanence lors des sessions parlementaires, ou à la sortie des réunions de ministres, alors que le pays est en crise.', je dois avouer ne pas l'avoir suivi, et reconnait en effet que ce n'est pas bien politiquement correct de sa part...

'Il semble complètement déconnecté des français et se croit encore à l'ONU face à Bush. Chirac promulgue une loi qu'il demande de ne pas appliquer! C'est incroyable! 10 minutes après c'est Sarkozy qui fait un discours pour dire qu'une autre loi modifiera le CPE . Qui gouverne notre pays dans cette fin de règne? '

Je suis bien d'accord que dans ce contexte là, tout ceci devient du nimporte quoi... on piétine... on régresse même... restant quant à moi, tout comme Sarko devait réellement l'être au début, convaincu que le CPE aurait pu débloquer un certain nombre d'emploi, et que bien encadré, il n'aurait pas plus que ça bouleversé la précarité de l'emploi en France, le CPE n'étant pas le seul contrat que l'on puisse proposer, et les postulants ayant tout droit de réponse, meme si, comme tu l'as dit, l'employeur est le roi dans ce marché de l'emploi où la demande est bien supérieure aux nombres de postes dans bien des secteurs...

En ce qui concerne ce qui est arrivé à ton fils, j'ai connu cette situation également... par 2 fois... en temps que stagiaire... félicité...travail aboutti... pas embauché... préférant une autre stagiaire payé une misère ...
Du stage au cpe peut on faire le lien alors... si pour le stage rien ne nous protège... le cpe est il différent ? Oui ! Car il est bien question d'un investissement pour l'entreprise tout de même, d'une rémunération véritable, autant que dans le cadre d'un cdd et cdi ! Bref... un débat ayant de nombreuses approches... mais pour un cpe... qui comme tu l'as bien dit... est mort dans l'oeuf...

  MlleSpook
MlleSpook
07-04-06
à 14:31

Re: Re: Avis perso

Hello Geoff'!

Vi, nous, ce matin, on a du filtrer les entrées à la biblio, car on craignait une invasion des "casseurs"

  MlleSpook
MlleSpook
07-04-06
à 14:35

Re: Re: Re: Avis perso

Glups

  hylst
hylst
07-04-06
à 20:48

Re: Re: Re: Avis perso

Hello M'selle =)

Rooo... pourquoi donc... une si belle cause... pour une fois qu'ils ont plus de liberté... un prétexte pour s'exprimer =D

En tous cas... vivement que celà s'apaise et que tout se beau monde retourne chez lui, et surtout travailler =S

  MlleSpook
MlleSpook
08-04-06
à 12:52

Re: Re: Re: Re: Avis perso

facho!

  hylst
hylst
13-04-06
à 00:36

Re: Re: Re: Re: Re: Avis perso

N'est ce pas ;o)


  tazette
tazette
08-05-06
à 18:13

CPE

Il est sur que "certains" utilisent tout ce qu'ils trouvent et qu'on est en période électorale, la place est bonne... et fi des jeunes, des emplois, de la France et de tout pourvu qu'on puisse être "calife à la place du calife", l'affaire en cours "Clearstream" semble à mes yeux du même tonneau mais malheureusement, il y en a qui se laissent mener par le bout du nez car maintenant les gens ont surtout crainte de réfléchir.

Heureusement, d'autres y voient plus clair et ne font pas systématiquement de "l'anti-jeu" sans même se rendre compte de ce qu'ils font et pourquoi.

Bonne continuation,

Je vais mettre ce site que je découvre aujourd'hui dans mes favoris.

Tazette.


  Hylst
Hylst
09-05-06
à 21:43

Re: CPE

Toutefois, les masses majoritaires ne sont de loin pas toujours celles qui se donnent la peine de comprendre par eux même, mais bien celles qui se laissent aller aux mouvements de 1ère facilité, à leur seuls et 1ers intérêts personnels, ou tout simplement à ce qui leur permettra de paraitre impliqué...  reconnu...

Bref... Le CPE, puis le CNE... à présent, si la question ne se pose plus...
Bien d'autres cas du même genre sur la forme, même si le fond change...
donne lieu au même réactions tel que l'affaire 'Clearstream' comme tu le précise bien =S

Bien placé la formule de la quête du '"calife à la place du calife" ;o)

Ravi que ce site t'aies plu =)

Au plaisir Tazette